《奥特赛文》55周年纪念 平成赛文访谈 神泽信一&鹈川薰&山崎胜之

《奥特赛文》55周年纪念 平成赛文访谈 神泽信一&鹈川薰&山崎胜之

​​

​​1994年的两部电视特别篇《奥特赛文 太阳能作战》《奥特赛文 地球星人的大地》以及之后制作的三部OV作品,1998年的《奥特赛文 诞生30周年纪念 3部作》、1999年的《奥特赛文 1999 最终章6部作》、2002年的《奥特赛文 诞生35周年纪念 “EVOLUTION”5部作》,共同组成了“平成赛文系列”这一奥特系列中的独特作品群。在《赛文》迎来55周年的2022年,参与平成赛文系列的导演神泽信一、演员山崎胜之和鹈川薰一同畅谈了平成赛文的制作幕后。

​决定演员的关键是动作戏!?

——首先,请告诉我们当时决定演员时的情况。

山崎(胜之):因为我还是是新人的时候,所以参加了各种各样的试镜,已经落选好几次了。没想到合格了,能出演自己小时候看的作品真的很开心。

​鹈川(薰):事务所说,让我去参加《奥特赛文》的试镜。因为奥特曼很有名,所以我知道作品的存在,但也没有看过,完全不知道是什么样的东西…也不太清楚是什么角色就去试镜了。然后就决定由我来演女性队员的女主角(笑)。

——您和山崎先生的经历很不一样呢。

鹈川:我拿到台本后,就知道了里美队员的角色。之后,读完台本,看了昭和的TV,和以前的女主角完全不一样。角色也完全不同,我觉得,这样的话,以自己的方式来演这可以了。反而觉得很好呢。

——在导演看来,有什么决定性的东西吗?

神泽(信一):没有,完全没有印象。我想要拍的《奥特赛文》并不是翻拍(Remake),而是制作昭和TV本身的续篇。比起一般的制作公司来问“这样的人怎么样”,再请演员过来,先说“要做了!”,演员还不知道是什么就来了,这样说不定能得到有趣的人才(笑)。

鹈川:当时是通过公开招募的方式进行试镜,但女性队员怎么也定不下来,最后只好去和各个事务所打招呼,询问演员。山崎君他们那些男性队员是先通过试镜决定的,而我是最后才决定的。

​神泽:是这样吗?在我的记忆中,与之前的电视特别篇相比,面试的人数似乎减少了很多。电视特别篇(注)的2部作品的时候,收到了不得了的像山一样的应征表,所以要使劲缩小范围。而且那个时候我和(圆谷)昌弘先生在会议室准备试镜,当时的圆谷皋社长来了,只说了句“导演,选什么演员都可以,主角就拜托帅哥美女了哦”就走了(笑)。

(注:1994年的两部电视特别篇《奥特赛文 太阳能作战》、《奥特赛文 地球星人的大地》,平成赛文系列的最初作品。神泽导演参与了94年的电视特别篇,山崎胜之和鹈川薰是从98年的OV《奥特赛文 诞生30周年纪念3部作》开始出演的)

山崎:最终试镜中也有头盔试镜,要看戴上头盔是否合适,以及并排时5人的平衡感。我坐在最靠边的位置,“谁和谁和谁站着”,看整体情况,商议“如果放在主角的位置的话,就选这个人吧”。我在最后站了一次就结束了。我觉得“这下落选了啊~”。

鹈川:我那时候,周围的人都很喜欢展示自己的才艺。例如侧滚翻、唱歌,有各种各样的人。连休息室都能听到他们的声音。总之我觉得自己被他们超过了。

山崎:我想那个时候我表演了空手道。果然,能够演动作戏才是决定的关键吧。

神泽:对对。因为预算有限,所以没办法准备替身演员(笑)。虽说准备了可以从悬崖上扔下去的人偶(笑)。

鹈川:诶,那么,在试镜的时候是为了削减预算而选择能演动作戏的人吗?

神泽:嗯,我想就是这样(笑)。需要的并不是在作战室里自我吹嘘,而是要在现场拍摄各自担任主角的故事的时候,可以发挥自己的特技,以自己的方式拼命地演。

鹈川:原来是这样啊。其实我不喜欢运动,只是碰巧那个时候没有什么特长,所以学了拳击。因为在试镜中披露了那个技能而大受欢迎吧。但是,正因如此,才按照我的这个特点写了3部作的第1话「丧失记忆」的剧本吗…

——瓦利埃尔星人对医院的人和患者进行洗脑,然后袭击吧。水野队员的记忆也被夺走了。

​鹈川:突然去医院,台本上写着要把水野队员打昏过去,我心想“不,怎么可能…”,却被告知“那就鹈川来把他打昏”。我心想“真的吗?真的要打吗?”(笑)。那让我很受冲击。打了之后,有单手把昏迷的水野队员拉过去的场面,不过,这可是我用单手拉比自己重的人。像寻常一样直接用单手拉动。我可是女孩子哦!不过我能拉动,所以没关系(笑)。

——但是,这样就表现出了非常强的女性的形象。

神泽:一边说着“大家让开!”,一边若无其事地拿枪指着人(笑)。

鹈川:因此,STAFF会觉得“这个人挺能干的嘛”,于是就开始要求我做一些高难度的动作了(笑)。

头盔和奥特枪(ウルトラガン)很辛苦!?

——山崎先生,您还记得什么艰苦的场面吗?

​山崎:我最先想到的是和里美一起坐车的场景,看着旁边说话的时候,诸星弹跳了出来,被告知“危险”而踩刹车的场景。真的必须自己踩刹车,而且山中的道路很窄,两边都像水沟一样,所以我真的很害怕。

鹈川:对对。因为害怕,所以还是提前踩刹车吧。然后就被告知“不要踩到底”(笑)。

——要是弄错了,就会撞到森次先生了吧。还有其他比较困难的地方吗?

山崎:沙滩上的动作戏相当严峻呢。脚会被绊住……6部作第4话「约定的结果」的时候。头盔很容易脱落。所以我在演动作戏的时候把下巴的带子勒得紧紧的,已经无法呼吸了。

鹈川:一般来说,队服很难穿,行动也不方便,头盔又重,要是奥特枪碰巧不走运的话就更重了。

​——奥特枪会有是否走运的情况吗?

鹈川:举枪的时候如果太轻就会晃动,所以为了稳定,有两把枪是加了黄铜的。加了黄铜的枪无论如何都很重(笑)!我绝对不想把那个带在腰上跑。

神泽:咦?那个也要带在腰上吗?不是塑料的枪吗?虽然我说,要为近景的场景做重的枪,但没想到那也算在带在腰上的枪的数量内。

鹈川:有人遇到黄铜的枪,就会说“今天不走运啊~”(笑)。光是遇到那个,身体的疲劳程度就会相差巨大。我们还会被告知,在跑的时候头盔也不要晃来晃去的。如果一直注意着不让头盔晃动,这次肩膀就会很疼,腰也会绷紧,戴不了太长时间。虽然不是奥特曼,却只能坚持3分钟(笑)。

神泽:还有,戴上头盔的话声音就听不清了。山崎走到看不见沙丘的地方,我喊“Cut!”,他却没有回来(笑)。

山崎:因为必须演到说“Cut”为止,所以我一直不停地走进沙丘,等到我注意到已经喊了“Cut”的时候,周围已经没有人了(笑)。

——还有,看作品的时候注意到,您经常被附身,变成赛文和弹的时候也是这样。很辛苦吧?会有“现在是在演谁?”的疑问。

山崎:那时我真的是新人,不知道怎么演才好,总之先从改变音色开始。还有,我一直看着森次先生的动作举止来演。我真的觉得自己每天都在学习。

——您在演的时候变得很像森次先生了呢。

​山崎:您能这么说我很高兴。即使真的是一点小事,不管是两手交叉还是休息一下脚,也会经常去想“应该表现出谁的感觉”。

神泽:森次先生为了能让山崎君观察,即使在没有自己出演的戏时候,也会尽量留在现场。

山崎:啊,谢谢!我还是第一次听说那件事。但是,我紧张得说不出话来。

神泽:如果有更多的时间让森次先生演一次,演同样的戏的话,应该就不一样了吧。那到底是做不到的。

鹈川:山崎君必须模仿,所以有很多限制,我记得他很烦恼,例如,不能像自己想象的那样轻快地跑。

山崎:跑步姿势也修改了很多次,不知道正确答案。因为我必须用不符合自己的跑步方式来跑,所以非常烦恼。

​鹈川:总之,沙漠的戏真的很辛苦。那个时候,我突然被要求背摔水野队员。明明没这么演过。那是因为古贺君的体力好才能做到的,我自己一个人是做不到的。他很好地应对了我的动作。

神泽:其他电影也是如此,比起拳打脚踢的人,接受攻击的人演得好,看起来才会更好。

鹈川:当时我和古贺君商量过“要怎么演?告诉我!我会照做的”。我也想过“该怎么办啊”,但性格上又不能说“做不到”,所以决定“只能演了”。

努力适应的3部作 获得认可的6部作

——「太阳的背叛」在山里拍摄外景……

山崎:拍摄邦迪拉斯的那个地方,明明地上很暖和,进入地下就非常冷了。

鹈川:在设定上存在邦迪拉斯的地方,吊着一个像球一样的东西,让大家的视线保持一致。

山崎:“经常有特摄”吧。例如,奥特飞鹰出现的时候,也会有“请看那边”的指示。

鹈川:例如,“那里有奥特赛文,请加油支援”。但是,有违和感的只有3部作的最初。已经习惯了,就像是“是的,这里有宇宙人”那样的(笑)。总之,在最初的3部作的时候拼命适应,穿队服也好,戴头盔也好,用视频通话器(Video Ceiver)讲话也好,举奥特枪也好。然后,在周围的人都不知道的情况下,拼命地先把团队建立起来。

但是,6部作(奥特赛文1999 最终章6部作)的时候就已经完成了,这次准备了每个队员担任主角的集数。那时候我觉得我们的团队得到了认可,心想“太好了!”。在那之前,都是以奥特赛文为优先的作品,现在奥特警备队被认可了,我感到非常自豪。所以我觉得必须努力,感觉6部作让我更轻松地向前迈进了一步。

——6部作是马上决定的吗?

神泽:在3部作之后,我对VAP公司和圆谷公司说,能不能做下一部作品呢?

鹈川:3部作明明是录像带作品,却卖得很好。我和山崎君为了宣传去了很多报社,还上了好几家报社的新闻报道,好评如潮。所以,对于6部作的决定并没有违和感吧。

​神泽:其实我很想拍电影,就跟圆谷公司的制片人说,电影是松竹,VAP公司也在做海外电影的发行,所以没什么不行的吧,但被驳回了。但是,取而代之的是,决定了6部作,所以我必须鼓足干劲。所以就像我刚才说的,也就是说,并不是怪兽的故事,而是怪兽对抗的队员们自己的故事,比如“为什么会成为队员”,把这些故事稍微加入到剧本里,不仅是奥特赛文与宇宙人、怪兽之间的战斗,其背景也有这样的剧情。所以不只是武上纯希先生,也让太田爱小姐这样的编剧加入了。

——6部作有一个大的故事流程,是剧本全部完成之后才开始拍摄的吗?

神泽:总之,在完成了2、3集的剧本的时候,就已经决定要发售了,然后开始倒推拍摄了。记得我好像是在胜浦的外景拍摄地收到了第6话的准备稿。在剧情大纲(プロット)方面,已经决定好了要做什么东西,但剧本还没有完成。

——这么说来,在6部作中,山崎先生被绑起来审问,吃了不少苦头呢。我想那也是很辛苦的场景吧……

​山崎:啊,真的被绑起来了(笑)。

鹈川:很痛吧?

神泽:一般都是用线什么的稍微系一下,危险的时候一下子就会脱落,但那时负责小道具的服装STAFF完全没有做这种机关呢(笑)。

山崎:就保持那种状态拍摄了从卷帘门下穿过的镜头。我经常一边遭受折磨,一边成长(笑)。

——鹈川小姐在6部作中有乘坐Pointer的场景吗?

鹈川:其实在3部作的时候也有开车的场景。但是我没有驾照…因为紧急决定了6部作,只剩下2个月,我很着急,就去考了驾照。

——仅仅是为了这件事就去考了驾照?

鹈川:是的。为了赶上拍摄,我拿到驾照,第一次开的车就是Pointer。

——开Pointer !?

鹈川:我被告知,要在高速公路上开车,把摄影机放在车里开,让我再靠近一些摄影机。我一边想着“让我这样的初学者来开车真的好吗?”一边开车(笑)。而且在那之后,我就完全没有开车了。结果,我只开过Pointer。

山崎:乘坐的车只有Pointer。

鹈川:3部作的时候,自己没能演好开车的场景,这让我很不甘心。我在这方面好像特别认真,和里美的性格一样。如果没有那件事的话,我可能一辈子都不会去考驾照吧。

长大后发现的平成赛文的优点

——个人喜欢的、有感情的是哪集?

​山崎:3部作的话,就是「丧失记忆」吧。第一次与诸星弹对峙,因为是“你要向我开枪吗、你要开车碾我吗”的相遇的开始,所以非常有感情。能在工厂见到嘎次星人也很开心呢。是我见过的星人,金古桥也很高兴。

鹈川:我绝对是「飞在天上的大铁块」。很悲伤的故事吧。让我觉得很帅气的,果然是赛文和边见叔叔对峙谈话的场景。是我很喜欢的场景。而且能让大家知道里美是这样成长的,我也很高兴。

​神泽:我很喜欢的是,在最后的场景中,里美朗读下卷的“飞天大铁块,完成”,还有大喊“叔叔!”,那种充满情感的场景。接下来是「约定的结果」。虽然和以往的《赛文》有些不同,但是,故事在过去和现代时间交错的情况下展开,这个部分让我很喜欢。但是,「我是地球人」将以前的《赛文》中描写“地球人是侵略者”的农马尔特的故事发展成了壮大的结局。武上纯希先生和我也有做得太过火的地方。我也有反省,与自己的目标“可以让孩子和父母一起观看的作品”有些偏离。

山崎:但是我还是很喜欢迷茫犹豫的赛文。毕竟要帮助曾经侵略地球的人类,这种非常沉重的矛盾和主题一下子就来了。重要的是,虽然人类的祖先侵略了地球,但赛文因为喜欢人类而帮助他们。这个故事客观地审视赛文。我非常喜欢这个故事,我看了以前的《赛文》的农马尔特那集。

鹈川:我也喜欢「我是地球人」这个故事。在墓地中,里美对风森说“你骗了我吗?”,明明不想怀疑同伴却还是怀疑了,悲伤地拿枪指着他。

​神泽:为了拍那个场景,还特意去了很远的地方呢。勘察外景的时候有雪,但是拍摄的时候就没有雪了,所以慌忙用盐做出雪,STAFF也很辛苦。

——平成赛文对大家来说是怎样的存在呢?

山崎:因为决定担任《奥特赛文》这个标题的主演,我觉得这是一部让自己的职业从“以演员为目标”真正变成了“演员”的作品。父母也很高兴,通过这部作品,我终于打开了自己的道路。如今,我在这时被教导的东西仍然会发挥作用,也是自己原点的作品之一,所以我心想,如果没有演这部作品的话,会变成怎样的未来呢?

鹈川:就特摄作品整体来说,我在这部作品的同一时期也在拍《哥斯拉岛》,虽说“特摄作品经常纠缠着我”,但我了解得越多,越觉得自己出演了非常厉害的作品。哥斯拉也是如此,大家都知道,现在不是依然在制作全新的作品吗?所以我心想,参与了非常厉害的作品,可不能半途而废啊。我紧张地想,今后可必须好好地活下去啊。

——特别是孩子们也会看。

鹈川:也没人跟我说,但随着时间的流逝,我越来越有这种感觉——。《奥特赛文》是就算我自己不在人世也会一直留下来的作品吧?出演一般的电视剧的话,就不会是这样了。但是,特摄的世界真的很不可思议,新作品出现的时候,之前的作品也会成为话题。现在我已经了解了奥特赛文的世界观,所以,就像奥特曼世界的叙述者一样,我想传达一些只有我们才知道的信息。

——最后,大家能给粉丝们留言吗?

​山崎:就像最初的原作TV那样,OV系列推出时的孩子们长大了,他们也到了有孩子的年纪,如果这些观众还能一边教他们自己的孩子,一边一起观看的话,我会很高兴。虽然也有很难懂的故事,但我希望父母们能亲口讲给孩子,让时代连接起来。

鹈川:最近,在社交网络上看到了粉丝写的文章。小时候看过的人长大了,以前不明白剧情,现在明白了“原来是这样的事情”,感动了2次。看到那样的东西,我就很高兴。还有,现在是在圆谷公司的订阅网站上可以看到全部作品的好时代。现在开始看的人,就不会拘泥于昭和或平成,而是纯粹地观看作品,不是吗?希望大家可以自由观看。

神泽:最初是把30分钟的电视节目改成了将近1小时的长度来创作,剧情部分的长度也增加了,也描写了深刻的人性剧。但是,果然变成了小孩子很难看懂的作品。不过,并没有在尚未对故事进行充分描写的时候就让怪兽和宇宙人就登场、匆匆结束故事,而是把“发生了什么事”这一部分好好地描写出来,这一点很好。有些集数的前半部分都是剧情,有的则是从头开始就有特摄场景。这方面要注意平衡,每次都要有所变化。大家会以怎样的形式来欣赏这样的作品呢?“在这样的家庭剧里为什么会出现宇宙人”、“如果最后出现赛文就万事大吉”之类的,我觉得如果大家可以一边随心所欲地想,一边享受自由观看的乐趣的话,那就是最好的。

继承伟大的英雄奥特赛文 山崎胜之

​山崎先生在三人对谈中也说,《奥特赛文》是自己的原点。现在他作为动作捕捉演员也很活跃,在动画《机动奥特曼》SEASON 1中担任主角早田进次郎的动作捕捉演员。

「《机动奥特曼》有趣的是,既要演进次郎的角色,变成奥特曼之后也要认真地演。正因为两者都能演的才是动作捕捉演员。穿上强化服后的戏也能自己演,很开心。而且因为得到了这个角色,奥特赛文和奥特曼我就都演过了,成为了奥特曼史上唯一演过2位奥特曼的演员。那是我最高的荣誉」

奥特曼和奥特赛文,确实没有演员同时担任过主角。但是,这也是因为有了“平成赛文”。

「3部作的时候是从零开始,还处于摸索的状态,无论在哪里演,都有点事不关己的感觉。但是,值得感谢的是让我慢慢地演绎主角,从那里一下子变得有了责任感…神泽导演、高野(敏幸)导演、小原(直树)导演等诸位STAFF培养我,真的让我成长了。大家对我的信任也让我有了自信,通过这部作品我也开始思考演戏了」

山崎先生从“平成赛文”中收获颇丰。并且,当时被培养的技术与《机动奥特曼》相连。

「现在我不仅是动作捕捉演员和演员,也会负责演出和杀阵,但最终还是以“平成赛文”培养的动作和表现方式为基本。我觉得参与这部作品,真的和我的现在有关联」

山崎先生如此感谢自己与奥特赛文的缘分。他今后也一定会作为神泽导演的学生继承神泽主义吧。

将赛文延续到下一代的平成的女主角 鹈川薰

​对鹈川小姐来说,“平成赛文”或许是一部改变她的命运的作品。鹈川小姐在高中时就以兼职的心态做过《Can Cam》的模特,后来更以偶像身份活跃在舞台上。但她说,感觉自己从一开始就被带往意想不到的方向。

「现在回想起来,很多事情都早早地做过。但是,因为没有在演员培养所或做过什么,所以必须当场全部吸收。感觉是自己学习,想办法解决」

但是,她却能大胆地演绎“平成赛文”的里美队员。

「里美队员完全没有需要表演的要素,因为角色和我本人一样,所以几乎可以本色出演。我比较表里如一,里美队员也是这样的感觉。在塑造角色方面没有吃过什么苦」

但是鹈川小姐并没有把角色想得那么简单。那是在5部作(奥特赛文 诞生35周年纪念 “EVOLUTION”5部作)中,里美死亡的故事。

「我对制片人(圆谷)昌弘先生说“我为什么一定要被杀呢?可以摸索其他的方法吧?我绝对不要死去!”。但是,他强调“里美死亡的意义比其他人死亡的意义更大”,所以最终还是死了……」

但是,并没有以此结束。她推翻了给出一次OK的场景。

「一开始设定的是被流弹击中而死。我感觉很有违和感,就问“这样好吗?”。我觉得如果现在不说的话会后悔一辈子,第一次提出抗议」

鹈川小姐对“平成赛文”和里美的感情很深。

「“平成赛文”因为是录像带,所以一直没有机会让大家都观看。但是现在可以通过订阅观看了。所以我觉得现在终于站在了起点。今后想作为大使进行宣传」

对继承名作的“平成赛文”的想法 神泽信一导演

​神泽信一导演给人很深的印象的是特摄。但是,他的原点却完全不同。

「我原本想当摄影师,不是拍剧照,而是拍电影的摄影师。但是,我在日本电影新社做纪录片的摄影助手的时候,拍过《归来的奥特曼》的朋友说人手不够,让我来帮忙,因为是“特殊摄影”,所以我以为是摄影,就轻易地去了,结果不一样」

神泽导演没想到自己会担任“平成赛文”的导演。但是,这份邀请是怎么来的呢?

「不是导演的能力如何如何,而是低预算的制作条件,然后必须使用库存和素材镜头,PR(Public Relations,企业或品牌利用媒体进行推广宣传。94年的电视特别篇是与日本通产省的资源能源厅合作制作的,目的是对太阳能系统进行宣传)色彩强烈,还有本篇和特摄都要完美地用普通的录像来拍。前辈高野宏一先生马上就让我去拍了」

作为导演的才能毋庸置疑,但本篇和特摄都可以一个人拍摄,这似乎才是理由。我们向神泽导演询问了“平成赛文”最重要的是什么。

「最重要的不是创造新的《赛文》,而是昭和时代的《赛文》的延续。既不是外传也不是平行世界,而是和最初一样的《赛文》」

导演所描写的是过去的《赛文》本身。继承了延续至今的赛文的战斗。

「赛文这部作品本身并不是我们原创制作的作品,而是在昭和的时代就已经完成的一个作品系列。既然借了它,就应该尽可能连本带利地还回去,让下一代的年轻人和STAFF也能做出之后的赛文。到6部作为止都是以我自己为中心制作的,但是,像这样肩负责任的工作,我也没做过其他的了,我认为制作出了符合粉丝们想法的作品」​​​​

📚 相关推荐

SDI Media招募兼职英、韩译中字幕翻译,不坐班-51找翻译已验证
王者荣耀安装不上怎摸弄_王者荣耀怎么安装不上去
怎样挑选秋葵(怎样挑选秋葵的好坏)
手机上赚钱的正规平台有哪些?10个靠谱平台推荐
简单易学的雷锋简笔画
车辆年检代办费用多少钱?